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2017-09-07 11:29:00 | 來源：第一財經 | 作者：
記者：近日財政部部長肖捷在向全國人大常委會做《國務院關于今年以來預算執行情況的報告》時提到，下一步將啟動個人稅收遞延型商業養老保險試點，這也可謂是“十年磨一劍”，關于稅延型商業養老保險終于破局了，究竟什么是稅延型商業養老保險?它跟我們個人之間的關系是什么，如何操作呢?
醞釀了近十年的稅延型養老險試點將在今年正式落地。國務院辦公廳7月4日印發的《關于加快發展商業養老保險的若干意見》明確提出，“2017年年底前啟動個人稅收遞延型商業養老保險試點”。財政部部長肖捷8月29日向全國人大常委會作《國務院關于今年以來預算執行情況的報告》時也表示，下一步將啟動個人稅收遞延型商業養老保險試點。有分析認為，個稅遞延型養老保險允許居民用保費抵扣當年個稅，并將在退休后領取養老金時再繳納個稅，而由于退休后收入通常大幅低于退休前收入，該政策通過降低個人邊際應稅收入，減輕了居民實際稅收負擔。據報道，稅延型養老險方案預計最快將在10月正式落地。
稅延型養老險帶來哪些利好?
記者：歡迎中央財經大學保險學院副院長徐曉華和中國政法大學財稅法研究中心主任施正文做客演播室，提到稅延型商業養老保險，根據肖部長的表態，是不是意味著它快要變成現實了?
施正文：國務院的文件明確說了，今年年底要啟動，那么肖部長在講話里也提到要加快，所以應當說年底之前這個試點啟動應當說是在計劃之中。
記者：計劃之中，年底就要啟動了。所以說到稅延型商業養老保險，這是什么，是不是我買的商業保險、養老保險，就可以和我的個稅可以順延，能不能這么理解?
徐曉華：可以，稅延型養老保險就是在交保費的時候不計稅，但是領保費的時候，就是養老保險到了60歲退休該領的時候再計稅。它這個作用是什么呢?你在工作的時候工資收入比較高，我們遞進的累進稅率，適用的稅率就高，但你退休以后，退休金和你的養老金加起來累進的收入會下降，那么未來你那個稅率就適用的會低一點，那么實際上就是說所有參與保險的人都會受益。
記者：但這個話題其實不是一個新話題，“十年磨一劍”，現在要變成現實.我想請教二位，這個事情它一旦落地之后，什么樣的保險和什么樣的人會受益，是不是現在已經繳納，已經買這個商業養老保險的人都會受益呢，還是說會推出新的產品?
施正文：這個時候推出的確是一個合適的時機，一個是我們國家現在正在推進的供給側改革，減稅降費是它的一個核心的內容。這個政策的出臺就是對普通的百姓或者是企業一種降低稅收負擔的政策，所以從大的政策上它符合國家的宏觀調控政策。對于這項制度來說，它實際上是現有的制度的創新，目前我們的各種商業保險當中是沒有稅收優惠的，所以未來的這種叫遞延型的商業保險是要另外新開發一種特定的養老保險計劃的產品，這種產品要經過主管部門的批準，按照政策的要求具體設計它的享受的稅收政策的具體的幅度、措施以及管理的措施，所以它跟以前的所有產品不一樣的，是新開發的。
記者：所以現在還是屬于試點階段，也就是說存量和這件事情沒有關系，發生的全都是新的增量。
徐曉華：對，我同意施教授的這個觀點，就是這個肯定不會追溯的，因為追溯的話，之前的大量的存量產品退稅問題都非常困難，所以我覺得開發新產品的概率比較大。
記者：開發新的產品。
徐曉華：對，時機我還可以再補充一點，首先人口老齡化問題是全球面臨的一個問題，尤其中國現在在未來20年，隨著60后和70后退休，人口老齡化的峰值馬上就要到來，中央政府和地方政府養老這方面養老金的壓力都非常大。第二個就是保險市場這兩年發展比較好，很多的壽險公司都成立了，供給能力是有保障的，然后就是通過這么多年的發展，老百姓的保險意識提高了。第三個就是今年的金融監管風暴實際上已經為稅收遞延型的這個舉措的推出也做好準備了，我們去年停掉了一年期以內的短線產品，今年十月份要停掉五年期以內的一些投資理財型的產品。基本上未來推出的這個應保的產品或者是主流的壽險產品都是以保障型和長期型為主，那么這樣的話就非常適用個稅遞延型的養老產品。
記者：保障型和長期型。
徐曉華：第四方面就是今年財稅改革基本上也差不多落地了。現在時機是相對成熟了。
記者：好，我們看到東吳證券研究院也做了一個測算，它根據不同收入檔分別測算了一下最終你的這個個稅遞延可以省去多少錢，分別選取了5000、10000和20000作為月薪的測算檔，最后看到每年可遞延的個稅分別是225、1500和3000，經過這一輪測算的話，是不是可以意味著，比如說我現在還是在工作階段，我交的錢到最終我領取養老金的時候，我幾乎可以把這些個稅全部抵扣掉，我實際上的一個稅負就是降低了這么多?
施正文：這個具體減多少稅，是取決于這樣幾個因素。第一就是將來這個政策允許抵扣的額度是多少。
記者：現在都是按一千測算。
施正文：比如你一個月可以買多少保費的養老保險，那么現在這里面是1000元，那么這個當然要等待政策具體的規定，我想它既要考慮激勵的效應，也要考慮財政的承受能力等各個方面。應當說1000元是一個比較溫和的水平。兼顧到這兩個方面。我們看到這個它會影響到你少交的稅是多少。第二就是取決于繳費人目前收入的狀況。我們可以看到，這里有三種，有5000元收入，有10000元，有20000元，那我們還有更多更高的，因為我們的工資實際上是個累進稅率，最低3%，最高45%。所以顯然這個抵扣都是在納稅人的邊際收入上進行抵扣，所以收入越高的人，應當說他的這個減稅或者少交稅的幅度會更大。所以這就是這個政策的設計必須要考慮到它的兼顧，這樣一個公平問題。
還要考慮到我們現在這個模式，比如EET模式。然后我們可以看到，有些國家后來改革當中加入TEE的模式，就是解決了一些沒有正規單位的工作，分散的比如說個體戶，保姆，一些雇主臨時請的工作，這些人，他沒有單位給他交，那適用這個的話，他就適用不了，那他就不能享受。所以這是特別要在政策制定的時候要關注的一個問題。
記者：前面施老師已經提到了有的人是繳納五險一金的高收入人群，但也有人可能目前沒有繳納五險一金，所以目前看到分不同階段，在繳費階段，資金運用階段和領取養老金階段，它有八種組合。所以如何來看這種整體人群減費，這樣一種效果的分布呢?
徐曉華：我個人是這樣看的，就是這個可遞延的個稅是你在交保險費的時候，交保險費的時候你當期省下來的錢，最終你會不會獲益這么多錢取決于你領保險金的時候當期你的這個月收入跟個稅起征點的關系。如果退休以后你的總收入在個稅起征點以下，那么你現在抵扣的這些稅就是你未來受益的這些金額，這就沒有問題。
哪些人群將獲益?
記者：但是不是就是說這個事情出現了以后，絕大多數收入的工薪階層肯定是受益的，能做這樣的預判嗎?
施正文：是，就是他的稅收這個優惠我們看到是個杠桿作用，可能節稅，絕對量不會那么大，但是是政策的導向。我們國家目前很多人不愿意買商業養老保險，就是理念的問題。所以這樣表明國家在發展所謂的第三支柱，所以在國際上實際上它的撬動效應是1：21的，至于減稅的，具體還要減稅多少，剛才徐老師也講到了，那實際上它取決于什么，就是未來領用的時候那時候的個稅的稅率是多少，我們國家的個稅正在面臨改革，分離向綜合改革，即使你像現在這種，這個算工資薪金，那還有很多其他人，他就是有股息收入，他可能勞務報酬收入，他適用的是20%的稅率。比如個體工商戶另外一個稅率，那他的享受又不一樣，就是分類所得稅制，它實際上在給我們政府的精準調控當中會帶來問題，所以這個政策的進一步完善，是要在大的稅收這個改革當中來更加磨合，比如說我們的綜合，分離向綜合的稅制的出臺就更為迫切。
剛才你也講了模式，國際上，理論上講應該有8種，但是實際上主要就是兩種，一個就是EET，就是交的時候抵扣，然后運營階段投資收益免稅，最后領取的時候交稅。另外一種就是我講的面向小眾分散的納稅人的，TEE的模式，有些國家一開始他主動去買，我先交稅，但后來兩個階段都免稅。但是我們國家一開始推動，我們說它試點，逐步完善，我們的管理、我們的政策，我們的社會運行都還有個過程，所以一開始可能簡單就是EET，未來應當是分階段的，第二、第三階段，可能三五年以后我們可能要加入TEE的模式，像美國、德國都是這樣，一開始也是EET，主要是遞延型的，就是稅收遞延，這個遞延實際上它的優惠力度也是很大的，所以實際上我認為之所以選擇這種遞延型的，就是它兼顧到這個優惠，也兼顧到政府，我一開始可能現在是要少交一點稅了，這樣我們現在講改革正好有這個，個稅也面臨一個減稅改革，那未來可能有一些人要領保險金，他要交稅，所以財政收入又上來了，所以要兼顧，你現在推出來這個減稅，但是運行一段時間，有的人要領保費收入了，領養老金了，領養老金的時候他又要開始交稅了，遞延型很好兼顧了這個。這就需要我們的政策設計要更加精細，更加科學，這個方案是至關重要的，這個政策和理念都是很好的，所以成功取決于細節。
記者：您前面也提到了，說中國人現在買商業養老保險的第三支柱，這其實是一個意識逐漸轉變的一個過程，其實這個跟整個的稅收改革，和整個養老保險市場發展也是密切相關的。其實看到從今年7月1號商業健康保險抵個人所得稅的優惠政策已經落地了，就是商業健康保險相當于每個月可以抵扣最高兩百塊錢的個稅，這個不是順延，就是直接抵扣了，這個試點下來，一年多的時間，效果如何?
徐曉華：實事求是地講，這個抵稅的健康型的產品，市場的反應并不是特別的好，整個銷售的情況也不是特別樂觀，我覺得主要的問題可能是在于，一個是額度太小，才200。另外一個我覺得可能我們保險公司這個產品設計還相對太復雜，老百姓理解起來。
記者：不明白。
徐曉華：對，包括因為這個并不是說你200塊錢直接是拿抵扣的買的保險的，相對的保障額度就低一點，但是你增加了保障的額度以后，你反過來整個的保費又上去了。所以這個里頭，我覺得核心的問題還是我們人均收入現在還是不夠高，就是健康和養老保險這一塊，總體的問題還是這個問題。但是就是因為我們現在是逐漸在發展，我們這個經濟中高速發展這個趨勢不改變，那么可能就是現在這個稅收試點，整個我們的制度完善起來的時候，可能就剛剛趕上我們的老百姓的收入，就是大部分的人可以去享受這個的時候。
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注：國家稅法、政策每年或有變動，實際應用請注意時效，仔細辨別謹慎對待。
